Designklau
Nun hat es mich auch einmal erwischt. Aus meinen Referrern habe ich das Blog von Neo gefischt. Leider ist die automatische Google-Übersetzung der japanischen chinesischen Seite eher dürftig aber klar ist Folgendes: Es wird mein Surfgarden Design inkl. Grafiken verwendet. Natürlich wurde ich nicht um Erlaubnis gefragt, denn die hätte ich nicht erteilt, da ich nicht vorhabe, das Design als Open Source anzubieten. Ganz im Gegensatz zum Autor Neo des besagten Wordpress Blogs, der auch noch ein Surfgarden Wordpress Theme anbietet!
Im CSS lässt sich Folgendes lesen:
/* Theme Name: SurfGarden Theme URI: http://omemo.net/neo/ Description: 来自http://www.surfgarden.de/的MT主题。 Version: 0.1 Author: Neo Author URI: http://omemo.net/neo/blog Author Email: i_anzi@yahoo.com.cn Special Thanks: referenced and modified from SurfGarden.net. Theme last updated: 06-28-2005 */
Ein kompletter Screenshot findet sich bei Flickr.
Ich habe nun per Mail und Kommentar gebeten, das Design zu entfernen. Warten wir es ab …
Update Der Dieb zeigte sich reumütig, entschuldigte sich und nahm das Design vom Netz.
Werbeunterbrechung
Kommentare und Feedback (27)
Werbung
Vorheriger Artikel: Flickr, Galerie, Weblog: Wohin mit den digitalen Fotos?, nächster Artikel: Beitrag aus NetNewsWire nach Del.icio.us senden
06.07.2005, 05:34
Samstag erst Wolgang Bartelme und nun Manuela – unglaublich! Aber Ihr seid ja nicht allein Zudem zeigt das ja auch nur das man eine gute Arbeit geleistet hat – wer kopiert schon schlechte Designs ;-)
06.07.2005, 06:28
Es ist wirklich ärgerlich, zumal man ja eigentlich nicht wirklich was dagegen unternehmen kann. Sicher ist es eine gewisse Art von Anerkennung, wenn die eigene Arbeit offensichtlich als gut und nachamenswert gesehen wird – doch gleich das gesamte Design 1 zu 1 zu übernehmen schießt doch etwas über das Ziel hinaus.
Es wäre interessant zu wissen, was in den Köpfen der Leute vorgeht – denken sie wirklich, dass es niemanden auffallen wird? Vor allem wenn sie wissend oder unwissend noch Links zur Original-Seite im CSS oder HTML belassen, und es somit ein Leichtes ist die Seite über die Referrers auszumachen.
06.07.2005, 07:42
Er oder sie bedankt sich im Stylesheet mit “Special Thanks: referenced and modified from SurfGarden.net.” Als ob es sich damit getan hätte und sich das Plagiat somit rechtfertigen würde. Das finde ich unglaublich dreist. Leider habe ich noch keine Reaktion bekommen.
06.07.2005, 08:08
Für gewöhnlich wird man bei solchen Leuten auch lange auf eine Antwort warten dürfen =/
06.07.2005, 09:20
bei mir war es vor ein paar tagen auch so. jemand hat den gesamten code von http://www.designlinks.org inklusive dem layout geklaut. und dieser jemand war noch so schlau und wollte sich bei mir mit dessen partnerseite eintragen lassen. dümmer gehts echt immer.
wieso werden denn gesamte designs komplett übernommen? das is ja dann “oberfaul”.
06.07.2005, 10:26
Das Problem wird sein, dass sich Asien, insbesondere China nicht sonderlich um Marken-, Patent- oder Urheberrechte kümmert. Bei Japan hättest du eine Chance gehabt… Vielleicht bringt ja eine direktes Anschreiben des Providers Erfolg, wenn er nicht reagiert.
07.07.2005, 03:00
Es mag sein, dass im Internet die Kostenlos-Kultur herrscht. Dennoch ist das kein rechtsfreier Raum, auch wenn das mancher gern hätte. So einfach wie Jack das sieht, geht es nun auch nicht. Sehe ich ganz klar wie Manuela.
BTW, ich finde das mal wieder “witzig”, dass kritisierende Beiträge zu allem Übel dann auch noch ohne Link auftreten. Es wird in der Tat Zeit, dass man im Internet auch zu seiner Meinung offen steht, auch wenn nicht gleich jeder einem auf die Schulter klopft. In dem Zusammenhang verweise ich ausdrücklich auf Manuela´s Link auf Das Web sind wir!. Wirklich lesenswert!
07.07.2005, 03:22
“Das Design der eigenen Seiten ist für mich ein urheberrechtlich geschützes Produkt, das, wenn nicht anders angegeben, auch nicht zu kopieren ist.”
hallo???
du schreibst im internet. — freie Informationsquelle für alle
auch wenn das nur der grundgedanke war. aber da zwangsweise das html eh zum client geschickt werden muss. bietest du jedem auch an, die seite nicht nur zu lesen sondern auch zu speichern. das hilft auch ein copyright im quelltext nicht. im zweifelsfall wird jeder richterspruch für den “dieb” entschieden.
07.07.2005, 03:31
@Marvin:
Glaube, Du bringst hier was durcheinander. Natürlich kannst Du die Seiten lesen und speichern. Aber trotz allem bleiben die Urheberrechte beim Autor. Du kannst auch kein Buch neu verlegen, nur weil die Verlage das Buch in die Buchhandlung geben. Auch nicht, wenn Du das Buch gekauft hast.
Denke mal, dass Du Deine Meinung hier ernsthaft überdenken musst!
Das Internet mag Grenzen verschwimmen lassen, dennoch gibt es diese. Ob Du das willst oder nicht. Allerdings will ich ergänzend schon anmerken, dass Du die Inhalte, die Du für Dich beanspruchst, vielleicht besser nicht veröffentlichen solltest.
BTW, im Galileo-Verlag gibt es ein gutes Buch zum Thema Recht für Webschaffende. Empfehlenswert!
07.07.2005, 03:40
stimme dir zu.
nur: “Du kannst auch kein Buch neu verlegen, nur weil die Verlage das Buch in die Buchhandlung geben.” wenn es im internet veröffentlicht wurde, dann schon.
ich bin trotzdem der meinung das ich diese seite hier komplett grabben kann, und vor gericht manuela nichts dagegen machen könnte.
07.07.2005, 03:44
Das Designklau-Phänomen beobachte ich in letzter Zeit immer öfter! Ich denke, daß ist einer der Nachteile, wenn man fertige Blogsoftware benutzt. CSS-Designs die man von einem Blog klaut, lassen sich so recht easy in ein anderes der gleichen Marke einsetzen. Schließlich ist der “Boden” für alle Selektoren u.a. da bereits vorgegeben (meistens) und man braucht nicht mehr allzuviel anpassen.
Bei selbstprogrammierten Blogs wäre das nicht so einfach …
Daß sich der Dieb bei dir reumütig meldet und vielleicht sogar das Design entfernt, wage ich stark zu bezweifeln! Leider! Obwohl ich letztens in einem anderen Blog (leider weiß ich den Link jetzt nicht) auch über einen Designklau las, der rückgängig gemacht werden konnte. Allerdings gab’s da nur die “Sprachbarriere” Deutsch -> Englisch
Ich wünsch dir mal viel Glück, daß der Schuldige sich einsichtig zeigt!
07.07.2005, 04:05
@Marvin: Da hättest Du aber schlechte Karten. Bei einem 1 zu 1 Klau hat der Geschädigte vor Gericht in der Regel gute Chancen. Schwieriger wird es, wenn nur einzelne Komponenten übernommen werden. Aber wenn Du ein komplettes und dann auch noch so ein markantes Layout wie das von Manueal kopierst, dann möcht ich nicht in Deiner Haut stecken – und das zu Recht. Das Internet ist nun mal kein SB-Laden. Bei Fotos kannst Du Dich ja auch nicht einfach so bedienen.
07.07.2005, 05:23
Designklau scheint ja mittlerweile auch hierzulande richtig in Mode zu kommen. Wenn man sich die speziellen Kommentare hier durchliest, könnte man denken, dass einige Leute nicht den Sinn von Lizenzen erfasst haben.
Selbst wenn es möglich ist, Seiten zu grabben, und der Urheber dagegen nichts machen kann, heißt das noch lange nicht, dass dritte dadurch das Recht bekommen, geschützte Designs ungefragt zu verwenden.
Mal ganz davon abgesehen, ist es ein ganz schönes Armutszeugnis, wenn man sich hinstellt und die Arbeit von anderen als seine eigene ausgibt, unabhängig davon, wie eine Entscheidung vor dem Gericht ausfällt.
07.07.2005, 06:03
“Das Design der eigenen Seiten ist für mich ein urheberrechtlich geschützes Produkt, das, wenn nicht anders angegeben, auch nicht zu kopieren ist.”
Dem ist auch rechtlich so. So frech wie in diesem Fall hab ich es auch noch nicht gesehn. Aber leider kann man nix machen. Die werden sich das nächste Opfer suchen und dann wieder warten bis sich jemand meldet.
Schlimm finde ich auch, wie selbstverständlich sowas für manche ist. Natürlich will man, gerade als Designer, mit einer Website Aufsehen erregen. Das ist aber keine Einladung zur Selbstbedienung.
@Marvin: Du wirst vor einem deutschen Gericht nicht durchkommen. Im IT-Recht hat sich in der letzten Zeit bei uns sehr viel getan. Nur international wirds knifflig und als Kläger hätte man da auch schlechte Chancen. Weswegen die meisten Klauer sich auch grenzübergreifend bedienen. Die wissen das und nutzen es schamlos aus. Trotzdem ist das Internet zum Glück kein absolut rechtsfreier Raum mehr. Ein SB-Shop schon gar nicht.
07.07.2005, 08:11
Guten Morgen Manuela,
habe Deinen Beitrag gestern spät gelesen und mir darauf gleich mal die Dreistigkeit der Kopie angesehen. Mal abgesehen, dass Du ein .de und keine .net hast, war das Angebot des Wordpress-Theme ja wirklich der absolute Hammer.
Bei Wolfgang habe ich am Wochenende auch ähnliches gelesen. Hoffe nur, dass dies nicht die Runde macht. Wieder mal ein, wenn auch makaberer Beweis, dass CSS-Arbeit an einem eigenen Template RICHTIG ARBEIT macht und dass auch Zeit und Geld in Anspruch nimmt, auch wenn man das vielleicht später nicht mehr so sehen mag (von außen).
Dafür fängt der Tag aber mit einer guten Nachricht an.
Komme gerade von der Kopie und muss sagen, es geschehen noch Zeichen und Wunder. Die Kopie ist weg und einem normalen Standard-Template von Wordpress gewichen.
Gratuliere also zu Deinem Erfolg!
Das Gute setzt sich also doch durch. Brauchen wir also die Waffen der Blogger nicht gesammelt auf den Kopierer richten. :))
PS: Hatte ich Dir eigentlich schon mal gesagt, dass ich die Design-Idee von surfgarden.de toll finde?
07.07.2005, 08:17
Kleiner Nachtrag:
Der Mensch ist von Fach und weiss ganz genau, worüber er schreibt und was er tut. Die chinesische Sprache scheint das Schriftzeichen für “Frechheit” aber noch nicht zu kennen. :))
Er hat sich in seinem Blog-Eintrag sogar kurz entschuldigt!
07.07.2005, 08:36
Der Designklau ist wirklich dreist, und wie ich Wolfgang schon geschrieben habe, mir auch schon vor Jahren passiert. Dass man sich im Netz Anregungen für neue Ideen holt, ist vollkommen in Ordnung, auch wenn man sich mal die Machart ansieht und daraus lernt. Die bloße Kopie, auch mit Änderungen, ist schlichtweg unmöglich. Kleiner Tipp: Behalte die Seite im Auge. Mein damaliger “Kopierer” hatte das Design vom Netz genommen, zwei Monate später aber wieder online gestellt. Das ist mir natürlich nicht entgangen. ;-)
07.07.2005, 08:58
Hallo zusammen
Ich finde dies jetzt nicht besonders dreist und einer Aufregung schon gar nicht wert. Schliesslich ist das WWW für fast jeden zugänglich und man teilt sich die Sourcen.
Wenn man verhindern will, dass solche Aktionen passieren, dann würde ich das Design nicht ins Netz stellen und im stillen Kämmerchen verotten lassen.
Im Gegenteil, dein Design ist anscheinend auf grosse Akzeptanz gestossen. Schliesslich wolltest du diese Reaktion ja auch erreichen, nicht wahr?
07.07.2005, 10:02
Hallo Jack, das sehe ich schon anders. Ich bin bestimmt die Letzte, die “alles für sich behält” und gebe Ideen und Downloads gerne weiter. Das Design der eigenen Seiten ist für mich ein urheberrechtlich geschützes Produkt, das, wenn nicht anders angegeben, auch nicht zu kopieren ist. Ich habe nichts gegen Inspiration, klar. Aber das was Neo abgezogen hat, war ein klares Plagiat. Und das Wordpress Theme eine Frechheit. Er hat es nun vom Netz genommen und ich hoffe, damit hat sich das erledigt.
07.07.2005, 10:07
Was für eine Argumentation… Tsss. Natürlich ist das dreist, es ist Manuelas geistiges Eigentum, also rechtlich geschützt. Nur weil man etwas öffentlich ausstellt ist es noch nicht zum Selbst bedienen da. Oder gehst du in den Louvre und nimmst die Mona Lisa mit?
Und willst du jemandem der sein Auto auf der Straße parkt sagen: “Park es halt nicht draußen, dann wird es nicht geklaut…”.
Wenn Sie es unter OpenSource oder CC veröffentlich hätte, wär das was anderes – hat sie aber nicht!
08.07.2005, 07:54
@Marvin
Du solltest dich besser mal in Sachen Copyright und Urheberrecht einlesen. Sollte das zutreffen, was du hier von dir gibts,könnte ja Pepsi heute die Werbung von Coca Cola fahren, nur Logo austauschen, oder Mercedes übernimmt die Werbung von Audi. Spätestens jetzt sollte dir aufgefallen sein, dass dies rechtens ist.
08.07.2005, 08:02
SB oder nicht. Ich glaube nicht, das es den Aufwand Wert wäre vor Gericht zu ziehen. By the way: hat sie durch NEO’s Aktion einen Image Schaden erlitten? Wie war es denn damals mit “der Bauer”?
Ach ja Manuela, du lässt dich gerne Inspirieren, auch von Tiger?
08.07.2005, 08:42
Naja das mit dem Designklau ist so ein Ding. Ich würde mal sage, dass nahezu alle ein bisschen klauen – oder ist es reine Inspiration ;-). Ok ein komplettes Design einszueins zu übernehmen ist schon wirklich dreist und aufs äußerste zu verurteilen. Naja ich will hier ja auch nicht streiten und da der Dieb das Design sofort entfernt hat, würde ich mich an deiner Stelle nicht weiter drüber ärgern, sondern es als Kompliment hinnehmen.
Übrigens – das Design ist wirklich top!
26.09.2005, 03:35
leider ist das mit dem designklau so eine sache…
es wurde in deutschland leider von einem besonders schlauen Richter festgelegt das “anders als Photographische bilder, die einen besonderen rechtsschutz beanspruchen, webdesigns und Computergraphiken diesem schutz nicht unterliegen”…
also muss man bei seiner eventuellen Klage sehr vorsichtig sein…
…die Grafiken darf er klauen (solange sie nicht photographisch entstanden sind oder Markennamen enthalten)…
…den CSS, HTML, redaktionellen teil nicht…
20.10.2005, 06:17
Hallo,
habe Nixgefunden!
Gruß, Karlo
24.10.2005, 02:24
der Metzger schrieb:
.die Grafiken darf er klauen …
…den CSS, HTML, redaktionellen teil nicht…
Es entspricht inzwischen gefestigter obergerichtlicher Rechtsprechung, dass style sheets und html nicht schutzfähig im Sinn des UrhG sind.
Stellvertretend für alle eine Entscheidung des OLG Frankfurt
http://www.aufrecht.de/4167.html
28.04.2007, 15:20
Gut zu diesem Thema passt ja auch das Buch “Das Google-Copy-Paste-Syndromâ€? von Stefan Weber – oder “Wie Netzplagiate Ausbildung und Wissen gefährdenâ€?
Wenn rund dreißig Prozent der Studierenden bei Umfragen zugeben, dass sie Textklau aus dem Internet betreiben, dann läuft etwas aus dem Ruder. Die gegenwärtig grassierende Copy-Paste-Mentalität bedroht die gesamte wissenschaftliche Textkultur. Ein grundlegender Wandel der Kulturtechnik zeichnet sich ab: von der eigenen Idee und der eigenen Formulierung hin zur “Umgehung des Hirns� und zur Textbearbeitung bereits vorhandener Segmente im Web.
“Das Google-Copy-Paste-Syndromâ€? ist das erste deutschsprachige Sachbuch, das sich dem Kopieren-und-Einsetzen-Phänomen sowie den Folgen des Google-Wikipedia-Wissensmonopols widmet. Der Autor beobachtet kritisch die Ergoogelung der Wirklichkeit und die fortschreitende Austreibung des Geistes aus der Textproduktion. Er fragt, wie die Medienwissenschaft auf dieses Problem – wenn überhaupt – reagiert.
Netzplagiate gefährden Ausbildung und Wissen. Cyber-Neusprech oder “Weblisch�, Chat- und SMS-kontaminiertes Bewusstsein, affirmative Bagatelle-Forschung, Technophilie und Bullshit-PR für neue Medien schaffen zudem ein Milieu, in dem eine Kritik des Internets und seiner Verwendung systematisch ausgeblendet wird.
Dieses Buch richtet sich nicht nur an Lehrende in Schulen und Universitäten, die sich mit diesem neuen Problem konfrontiert sehen. Es ist so geschrieben, dass es auch für ein breites Publikum, das die neuen Medien verwendet, eine kritische Lektüre bietet.